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04« 2008/05 »06

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電波ないち名無しさん

Author:電波ないち名無しさん
ちゃぶろ時代と変わらず、日々感じたことを、文法を気にせずつづっていきたいと思います・・・

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【全板トナメ】今回も多重投票を巡ってひと悶着【毎回恒例?】

全板人気トーナメントは明日から2次予選が始まります。
その前に多重票の扱いについておおもめにもめたので、
この件については触れなければならないでしょう。

この件というのは、ゲームサロン板となんでもあり板の選対コテの県南 ◆KENNANDBnoが

● 自板の選対スレで多重投票を教唆していたこと
● 投票スレで多重投票を行ったこと
● 他の参加者に指摘されるや、開き直って多重投票を擁護したり運営へ責任転嫁を行ったこと


以上の3つについて、運営スレで議論が行われて、結果

● 県南 ◆KENNANDBnoの昨日の票については全部無効とする。
● 県南 ◆KENNANDBnoの票は同トリップの票が参加者から
  運営スレに報告があった物を手動で無効とする。


ということが決まったということです。

26 ゲサロ兼蟻板 外交員 県南 ◆KENNANDBno sage New! 2008/05/24(土) 07:10:41 ID:JtAJ6HWi
主催様、今大会いろいろな事に誠に迷惑をかけて申し訳ありません。

しかしながら多重は勝ち残る板ならどこでもやっていると思われます。

私も先ほどコテを変え忘れてに2回投票してしまいましたがお許しください。
それだけ勝つ事に必死なのです。

トーナメントにはこういう楽しみ方も有ると割り切っていただけると幸いです。
私のような珍作員も出てくることをお許しください。

ちなみに私のトリップキーを知っているものは他にもいます。
そこら辺も考慮に入れていただけると大変助かります。

勿論「誰も多重しない」と言うのなら私もやっていません。
言い訳にしかなりませんが板名は出しませんが明らかにやっていると思われる板もあります。


76 県南 ◆KENNANDBno sage New! 2008/05/24(土) 17:05:42 ID:JtAJ6HWi
>>43
すいません理解しがたいのですが様は運営側がホストと言う個人情報を
把握できる立場にあるということですかね?

主催様、>>36の件なのですが
>>>26みたいな書き込みを見て、ゲサロや蟻板のトーナメントスレで
>同じコテハンが普通に書き込みしてるの確認したら、
>主催の私が「よし、ゲサロと蟻板ぶっ潰す」とか思ってしまいます。
本気ですか?私にスレへの書き込みも規制するということと受け取るべきなのでしょうか?

>ルールには規定していませんが、特定処置として
>◆KENNANDBnoの投票だけ今日から無効票にしたいと思います。
ルールに規定していないのならこのまま見逃してはくださりませんでしょうか?
多重議論は過去にもあったらしいしその時は見逃してきたと聞きます。
アニメ最萌の感覚で参加してる事をお許しください。

しかしながら多重をしている人間は私以外にもいるでしょう。
私だけ罰を受けると言うのは遺憾です、トリップ付きなのが問題なのですか?
ともかく運営様方、大切な全板で余計な事をしてしまい申し訳有りませんでした。
私としてはもっと議論にて解決して頂きたいので返答よろしくお願いします。


85 県南 ◆KENNANDBno sage New! 2008/05/24(土) 17:22:04 ID:JtAJ6HWi
>主催様
私も過去精神病院の隔離病棟に入れられてたメンヘラですが
薬飲んで落ち着きますので主催様も落ち着いてくれませんでしょうか。
いきなりの独断発言で戸惑ってます。

私個人を締め出そうというのですか?
主催様も私も全板を楽しみにしてた同じ1人の人間です。
それを一方的にトナメを私物化しないでください。

主催様の意見だけ返答も無しに通って私の意見は全分却下は耐えられません。

決して挑発している訳ではない事を断っておきます。
怒らないで欲しいのです。

あと、コード屋さん。
>>43の案、簡便して欲しいです、よろしくお願いします。

それでは失礼します、薬飲んできます。


99 県南 ◆KENNANDBno sage New! 2008/05/24(土) 17:39:04 ID:JtAJ6HWi
ぶっちゃけますが、他の板の名無し達も多重しているのに
なぜ私だけが罰を受けなくてはならないのかはなはだ疑問です。

感情の赴くままトナメを私的に使われてらっしゃる節があるのでは無いでしょうか?
勿論喧嘩売ってる訳ではありませんよ。(汗

ともかく全板の楽しみ方は人それぞれ、運営様が職に付いていると言うのなら
確実に私のほうが長く全板にかかわる時間長いです。

締め出すのは止めてください。
多重をしたのはそれだけ必死だと言う事です。
まず勝てない勝負で煮詰まって私が選んだ最善の選択肢でした。
同盟と言うものが存在して良いなら
他にも人それぞれ楽しみ方を持っても良いと思うのですがそこら辺どうでしょう?

寛大な措置お願いします。


114 県南 ◆KENNANDBno sage New! 2008/05/24(土) 18:26:51 ID:JtAJ6HWi
勝つために最もストレートな方法を取ってるだけです。
全板に必死ならこれで良いのでは無いでしょうか。
個人的に規則ではやっては抱け駄目となってますが、多重も全板の花だと考えています。
そこが食い違っているのが問題かも知れませんね。

これから長い戦い多重合戦が繰り広げられる事でしょう。
その時私だけを切った等とは後々の失態になるかも知れませんよ。
寛大に接してくれると嬉しいです。

それでは帰ってきたら話し合いの場を設けてくれると幸いです。


124 県南 ◆KENNANDBno sage New! 2008/05/24(土) 19:24:56 ID:JtAJ6HWi
コード発行所からリモホ特定出来るなら他の多重している人のも取り締まってもらわないと
いけないと思うのですがどうでしょう?


126 県南 ◆KENNANDBno sage New! 2008/05/24(土) 19:43:34 ID:JtAJ6HWi
ぶっちゃけPCからも携帯からも入れている人五万といるでしょう。
そこら辺の多重者も変わりありませんよ。

気のせいかもしれませんか私主催や運営に嫌われてる気がします、
私情は挟まないようにお願いします。

また謝らせていただきますが、どうも今回の件は迷惑かけてしまい申し訳ないです。


253 県南 ◆KENNANDBno sage New! 2008/05/25(日) 10:51:58 ID:FVrUmxhm
>主催様
今後、多重は一切しないという件読んで貰えれば助かります。

私も同じ一人の人間でありトナメを大切に扱ってます。
寝てるか飯食ってるか風呂入ってるかトナメしてるかが現状です。
くれぐれも重い罰則は与えないでください。
感情論、上から目線は勘弁してください、よろしくお願いします。

出来れば迷惑をかけた板にお詫びの票を送りたいと思うので名前記入での投票
許してくれると幸いです。


257 県南 ◆KENNANDBno sage New! 2008/05/25(日) 12:34:02 ID:FVrUmxhm
>主催様
>トリ付けてルール違反の多重投票の喧伝・多重投票・さらに運営スレで行為の正当化。
>トーナメントに対する荒らし行為ですね。
>ルールには規定していませんが、特定処置として
>◆KENNANDBnoの投票だけ今日から無効票にしたいと思います。
>集計ツールのNGWordに指定すればいいのかな?

猛反省しております、主催様も冷静になられたのなら私の所属する
「ゲサロと蟻潰したい」宣言と引きかえにこのコテ、トリップでの投票を無効にしないで頂けませんか?

あと、行為の正当化に関しては今は改心したので取り下げて頂けませんか?
何に影響を及ぼした訳でも無いと思いますので。

今から昼食を取りに行って寝てからまた夜中伺いますが何時ごろ対話出来るでしょうか?
また、対話してくださる意思はあるのでしょうか?

私も穏便に済めば対話する必要無いと思っています。
というか正直対話するのが怖いです。

何とど今までのご無礼お許しください。



(第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★7 より)

そしてトナメ運営の判断。

17 主催 ◆APFKcKFi7U sage New! 2008/05/24(土) 00:28:38 ID:36xuXqGI
全板人気トーナメントは一人一日一票です。
多重投票は明確なルール違反なので、
各板のトーナメント参加者は
多重投票をしたり周りに勧めたりするような行為を行わないでください。


35 主催 ◆APFKcKFi7U sage New! 2008/05/24(土) 13:03:17 ID:36xuXqGI
>>29
トリ付けてルール違反の多重投票の喧伝・多重投票・さらに運営スレで行為の正当化。
トーナメントに対する荒らし行為ですね。
ルールには規定していませんが、特定処置として
◆KENNANDBnoの投票だけ今日から無効票にしたいと思います。
集計ツールのNGWordに指定すればいいのかな?

>各運営メンバーへ
>http://2ch.gepper.net/rule.html
>・判断が必要な事柄で、運営間で意見が割れたときや複数の意見が必要な時は、次の運営委員会で投票を行う
提案:◆KENNANDBnoの投票は今後無効票とする。 NG WORD指定とか
回答:<<賛成>> <<反対>> <<もっといい方法がある>> <<投票自体を認めない>>
期限:今夜10時まで

なお、集計ツールのNG Word指定とか詳しい話で
こうすりゃいいなどの意見あったら教えてください。


36 主催 ◆APFKcKFi7U sage New! 2008/05/24(土) 13:16:59 ID:36xuXqGI
それと、各板のトーナメントスレの住民は
多重投票を奨励するような事はしないでください。

>>26みたいな書き込みを見て、ゲサロや蟻板のトーナメントスレで
同じコテハンが普通に書き込みしてるの確認したら、
主催の私が「よし、ゲサロと蟻板ぶっ潰す」とか思ってしまいます。

運営スレが具体的にどうしろと押し付ける事ではありませんが、
多重投票の奨励をしている選対員を見つけた場合、
他のトナメスレ住民がそれはルール違反であると指摘してあげてください。
トーナメントの参加者が選対員の発言を見て多重投票がルール違反ではないと思ってしまいます。
それでも奨励を止めないようなコテハンは荒らしとなんら変わりないので、
明確にトナメスレとは無関係であると宣言したり
NG指定奨励にしたりとか、各板の住民がスムーズにトーナメントに参加できるようにしてください。
上記はあくまで一例であり、各板により最適な方法で対応してください。


63 主催 ◆APFKcKFi7U sage New! 2008/05/24(土) 15:55:26 ID:36xuXqGI
>>37 >>38 >>39 >>41
基本的に集計作業に負担をかけるような個別対応は今後もしたくありません。
それも含めて>>35の提案について問題のある箇所は話して変更すればいいかと。

>>40
参加している個人とエントリーされている板は別です。
基本的に個人の問題によってその人が投票・応援している板に対して
罰則を与えるような事はしてはいけないと思います。
わざと問題起こして特定の板が不利になるようにできますから。

>>43
ホストとか詳しい事は分かりませんが、今後巻き込まれる人がでないとも限りませんし。
基本的に>>55みたいな感じかなぁと思っています。

>>57
一次予選敗者復活戦は今日間違いなく行われています。
投票所やコード発行所も12時間以上動いているので、今日の試合は有効です。

>>58
感情的に書いてしまって申し訳ありませんでした。


159 主催 ◆APFKcKFi7U sage New! 2008/05/24(土) 22:33:20 ID:36xuXqGI
さて、私としては集計作業の負担になるような事は絶対したくありません。

それと同時にルール違反を行うことをトーナメントスレで他の参加者に
喧伝するような行為を普通のことであると思って欲しくありません。
全ての板のトーナメントスレを見ることはできませんが、
各板のトーナメントスレの住民がマナーを守って参加しているのであれば
運営スレがいちいちどうしろと言う事柄ではないと思っています。

運営スレまでやってきて荒らし行為を行う者をどう扱うかは、どうしましょうね。
今日の集計の対応だけでも決めなきゃいけないし。


261 主催 ◆APFKcKFi7U sage New! 2008/05/25(日) 14:38:25 ID:1q9OsGZB
>各運営メンバーへ
>http://2ch.gepper.net/rule.html
>・判断が必要な事柄で、運営間で意見が割れたときや複数の意見が必要な時は、次の運営委員会で投票を行う

締め切り:この書き込みから1時間後

提案1.
県南 ◆KENNANDBnoの昨日の票については全部無効とする。
<<賛成>>
<<反対>>
<<投票自体を認めない>>

提案2.
県南 ◆KENNANDBnoの票は同トリップの票が参加者から
運営スレに報告があった物を手動で無効とする。
<<賛成>>
<<反対>>
<<投票自体を認めない>>


273 主催 ◆APFKcKFi7U sage New! 2008/05/25(日) 15:49:51 ID:1q9OsGZB
>>261については以上で可決しました。

1.県南 ◆KENNANDBnoの昨日の票については全部無効とする。
2.県南 ◆KENNANDBnoの票は同トリップの票が参加者から
  運営スレに報告があった物を手動で無効とする。



(第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★7 より)

県南 ◆KENNANDBnoの言い訳は完全に集団心理の中の論理です。
「赤信号 みんなでわたれば 怖くない」みたいな感じのアレです。
「他の人がやっていればやってもいいの?投票は一人一日一票ってルールでしょ?」
「このトナメは2chの運営が認めたといっても、決してパブリックなものではないよ」
などと、ツッコミどころが色々あるのですが・・・

多重投票についてはこの形式のトーナメントが開始されて以来の問題であり、
未だ持って解決の方法がない(しようとしていない?)のが実情です。
私なら、本件は「投票は一人一日一票」の大原則に従って
さっさと県南 ◆KENNANDBnoの票を無効にする措置をとります。
このようにあからさまで悪質なケースは何らかの措置を取らないと
他の参加者に示しがつかないので。
今回の主催の判断はなかなか良い判断だったのではないでしょうか。
(決断するタイミングは異常に遅いですが)

ただ、今後運営スレにいろんなクレーマーが出る可能性はあるでしょう。
「あの投票はどうなんだ」「あれがだめならこれもだめだろ」みたいな。
こういう疑わしい投票については明確な基準が決めにくいので、
「ルールを明確にすると、ギリギリのラインでやる人間が出るから基準は公開しない」
として個別に対応する方法をとるのがベターなのかな、と考えています。
多重投票の対応をルールに記すとすれば、この辺が最大限のラインなのかな、と。

また、今回の一件では改めて運営陣の準備不足も浮き彫りになったのではないでしょうか。
運営陣はトーナメントが始まる前にもっと話を詰めておくべきだったし、
エキシビションもせっかくの機会なのだからテーマを持って有効に使うべきだった。
宣伝活動ももっと積極的に行うべきであったと、開催前の動きを振り返って考えております。

そんなわけで、第3回は暗雲が立ちこめてまいりましたが大会はすすんでいくわけです。
2次予選はどのような戦いになるのでしょうか。
真っ向勝負のいい戦いに期待したいものです。

・・・と、珍しく丁寧に文章をかいてみました(w

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第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント1次予選終了

しばらく更新をサボっていたら、
全板人気トーナメントは2次予選の抽選会まで終わっていたようで。
ちょいちょいと忙しくなってきたんで、更新は当面はこんな感じです。

それで、1次予選なのですが、
結果としては勝つべき板はしっかりと勝ち抜いてきた印象・・・しかないというか。
今回の1次予選はレギュレーション的にはピリッと感が足りないと感じたのです。
本当に、ただの予選、みたいな感じで終わってしまったような気がします。

原因は、敗者復活の条件が緩すぎるだの、板が細分化されてしまっただの、
雑談スレでも色々挙がっているけれども、私は
「運営が開催前にちゃんと全ての板に告知・宣伝の広報活動をやらなかった」
からであると言う風に考えております。
運営スレを見る限り、運営の方々はあまり熱心じゃなかったので。
2chのようなたくさんの人間が見に来るところだと、
宣伝をして多くの人間に知って貰うことは尚更大事なことでしょう。
第1回、第2回とホップ・ステップで来たら
第3回は第2回以上のものを残さなければならない、
これは至上命題に近いものであると考えています。
なので宣伝を怠った時点でこりゃ無理だな、と私は考え始めました。

2次予選以降でこれが杞憂なものになることを祈って見守りたいと思います。

なんだ、1次予選の感想なんてこれっぽっちもないじゃないか、って思うだろうけど、
本当に印象に残らなかったのでこんな言い方になっちゃいました・・・(w

以上、前回厨のたわ言。
やっぱり、来年2ch10周年記念で開催した方がよかったんだよ・・・

モヤさまのDVDと地上波の放送内容の違いを調べた奇特な人を発見

GW中にほとんど更新せずに
こんな中途半端な時期に更新をしようという私のブログであります。

GW中はたまったDVDを少し見まして・・・
といっても「モヤモヤさまぁ~ず2」のDVDなわけですが。
本放送も時間の許す限り毎週見ております。
そんなDVDでこんな奇特なことをしている方がいるようです。

129 名無しでいいとも!@放送中は実況板で 2008/05/06(火) 20:01:38 ID:V+ld+NOT0
ttp://www7.axfc.net/uploader/93/so/File_6060.txt
壮大なネタバレなので注意



(モヤモヤさまぁ~ず2 その13 より)

このファイルはこんな内容。

モヤさまのDVD vol1.~vol.3収録分と地上波本放送分の違い

・・・本当に本当のネタバレじゃないか。
テキストファイルの内容を見ると、カットするところがあまり無いとは言うけど
結構色々な部分がかカットされているようだ。
DVDには入らないはずの地上波の特典映像が入っていたりするのね(w
これを見れば、DVDも地上波も今までより楽しめる・・・のかもしれません。

副音声聞きましたが・・・大江アナは本当に面白い人ですな。
大江アナは番組の始まった当初はアシスタントらしく進行役をやっていたけど、
程なくアシスタントらしいことをしなくなったいないような気がする。
むしろ、さまぁ~ずの2人と一緒になってショートコントに加わってたりする。
WBSで見る大江アナと同一人物とは思えません・・・が、
モヤさまの中の大江アナが素に近いのだろう。
つまり、自由人(w

引用したモヤさまの本スレでは毎度大江アナ叩きが行われているけど、
お笑い芸人じゃないんだから
引き出しがどうだのって関係ないような気がするのは自分だけだろうか?
そんなに大江アナの芸人としての引き出しを見たければ
毎週アド街を見てりゃいいだけかと(w
まあ、アナウンサー板の大江スレも似たような内容の書き込みがあるので
ただ叩きたいだけなんだろう、と考えてニヤニヤしながら見ているが・・・(w

今回の記事はお茶濁しということで、ご勘弁を(w

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