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電波ないち名無しさん

Author:電波ないち名無しさん
ちゃぶろ時代と変わらず、日々感じたことを、文法を気にせずつづっていきたいと思います・・・

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【FNS歌謡祭】広瀬香美メドレーでのトラブルに関する2ちゃんねらーの反応

昨日は『FNS歌謡祭』だったそうです。
私は興味ないので「相棒」を見ていたわけなのですが、
その後2chを見ているとどうしても気になってしまったので
(細かいことがつい気になってしまう性分なものですから)
今回も性懲りもなくPerfumeネタです。

まずあらすじ。
FNS歌謡祭では『love the world』を披露し、滞りなく終わった。
その後、絢香、青山テルマ、paboとともに広瀬香美メドレーに参加した。
『DEAR...again』を青山テルマとともに、
『ロマンスの神様』と『ゲレンデがとけるほど恋したい』を全員で歌ったわけです。
その際、Perfumeのマイクにスイッチが入っていなかった、
そしてスイッチを入れてもPaboと同じくらい声が全然でていなかった。
というわけです。

何度か繰り返して動画をチェックしたのですが、
青山テルマと絢香は歌唱力をウリにしているところがあるので
ああいうところで出せるのは流石だなと。
paboは里田まいを除いて音楽活動は基本的にほとんどしない人たちなので
歌ったらあんなもんかなと。

そしてPerfume。
最初は明らかにマイクのスイッチが入っておらず音が拾えてない。
その後、結構マイクに口を近づけて歌っているのに、音がPaboより出ていない。
感想としては「あちゃあ~」ってところだろうか。
音組によってああいう場を与えられたということで、
「Perfumeは生歌もいけるんだよ」ということが示せるし、
しょーもない口パクたたきを黙らせるいいチャンスでもあったわけだけど、
かえって逆効果になっちゃいそうだなという印象。
「PerfumeはPaboより歌がうたえない」といわれても仕方がないような
トラブルであった。
案の定、2chでは鬼の首をとったかの如く、普段以上の叩きが展開されたようだ。

そこで、もっとも妄信的な人が多い女性アイドル板の
Perfumeスレでは今回のトラブルをどうみたかというのを引用しておこう。
(件のスレでは実況がやまずについにお止め組まで出たようですが・・・w)

今回は引用が糞長いので、続きを読みたい方はこちらからどうぞ

194 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:12:46 ID:puEw2Hta
ちょwwwマイク」lp;;:mkんx

195 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:13:00 ID:LGvE44EB
悲惨

196 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:13:16 ID:E6Jns/yA
ま・・・・いk

198 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:13:26 ID:VNeAnR/e
/(^o^)\

199 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:13:36 ID:e+4fM9d7
音声さん何やってんのよ

200 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:13:45 ID:oCbbzfj8
ずっと待たせて、挙句に放送事故かよ・・・・

201 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:13:47 ID:9+dveunT
音響氏ね音響氏ね音響氏ね

205 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:14:05 ID:Ms+ckucP
せっかくのぱふゅソロが聞こえないよ

206 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:14:08 ID:5NO8o5HV
今までありがとうフジ
もう見ないよ

207 涼実 ★ 一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

素粒止 ★

208 涼実 ★ 再開
ということでスレを再開しま~す★

250 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:34:02 ID:tJmtUqiF
Perfumeバブル崩壊記念カキコ

271 ファンクラブ会員番号774 2008/12/03(水) 22:38:10 ID:qhrcFltE
俺頭にきたからフジにメール送るよ


な ぜ 出  し た ん だ ? 

307 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:45:45 ID:BplORBbf
なんだか、初めて「パフュファン」であることに
恥ずかしさを感じたんじゃけど・・・ちょっとね。

308 ファンクラブ会員番号774 2008/12/03(水) 22:45:50 ID:2jZY/y7F
パフュにとってイイ事続きの2008年も、こんな事が待ってたとはな。
これも試練なのか?
ビタミンドロップの歌詞みたいに3人がTVに対して、心に封をしてパスワードかけない事を祈る。

331 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:49:02 ID:NEThSW+r
悪意に満ち溢れた作為的な事故ということでFA。
秋●の策略であろう。 やったもん勝ちか?

MFの功績も地下に落ちたな。
残念、ほんと、残念菊P。

もう、帰っていいよ。

333 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:49:13 ID:CnSGdBYC
なんか始末書を書かせたい気分
まぁスタッフはスタッフで精一杯頑張ってくれたのかもしれんが

339 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:50:40 ID:7rDyzrSM
絢香とテルマがメインで、Perfumeはオマケみたいな扱いだし、音は出てないし、
あんなんだったら初めから無いほうが良かった。

341 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:50:58 ID:Xl1zsEd2
3人の笑顔が少し痛々しかったFNSの仕打ちは酷すぎだろ・・・

348 ファンクラブ会員番号774 2008/12/03(水) 22:52:07 ID:2jZY/y7F
Perfumeイジメみたいな番組だったな
イジメ、かっこ悪い

357 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:53:40 ID:BR6gbAJz
きくPよ

ミュージックフェアは素晴らしかったぞ、ミュージックフェアは、な


くそ!腹の虫が収まらん、自棄酒飲んで、寝る!

フジはパフュームに謝れ!生歌歌う場を作れ!わかったか!

366 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:54:49 ID:UBR2ZEqh
木村カエラさんや渋谷陽一、その他もろもろの音楽業界の人たちが
そして俺らが
Perfumeの素晴らしいパフォーマンスを認めているんじゃけ
一回だけのトラブルで、めげたりしちゃいかん
今までの不遇の時代に比べたら、なんでもない、こんなもん

367 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:55:19 ID:pJk/6lIF
パボも音出てないと思ったけど違うのか?
つか、他にもテルマとか絢香とかいるなら、
広瀬とパヒュのコラボってアナウンスするなよ…

371 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:56:07 ID:CnSGdBYC
だからまぁトラブルもだけど
あれを考えた時点でどーなのよ
ほとんど歌わせてもらってねーぜ?

377 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 22:57:08 ID:EqodBtFA
テレビの世界はクソだなぁ改めて。
もうほんと、でなくていいからライブ中心にしてくれー。
ツアーたっぷりやってくれー。

402 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:02:48 ID:xtuGagzA
正直、他アーの曲だけどMフェアーに続き、
生歌聞けると期待してただけに、かなりがっかり。

音入ってたとしても、
boy meets girlとか、コーラス部分しか割当てられてなかったものがっかり。

絢香広瀬テルマだけで充分だったじゃん。

perfumeパボ側からゴリ押ししたのか?
脇の6人必要なかったじゃん。きくPなんなのよ、この失態は。

412 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:04:32 ID:CJzfYveT
一本のマイクだけ音量が下がってたなら事故かもしれない。
でも今回最初の6秒くらいマイク三本とも音量がさがってた。
音量があがるときも3本同時にあがってる。
3つの事故が同時に起こる確率を考えてほしい。
悪意ある操作があったとしか考えられない。

414 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:05:04 ID:CnSGdBYC
PaboとPerfumeのあの扱いは
アーティストに対しての失礼じゃないのかなと思うんだが
これは俺がPerfumeファンだからか?

425 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:06:12 ID:GkaGloOJ
いや Perfumeの前の奴は小さいけど音拾ってた
ところがPerfumeになったとたん音が消えた
つまり3人のマイクは完全にボリウムを絞ってたということ

433 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:07:21 ID:k3o4TIQ/
風呂入ってる間にエラい大荒れになっとるw

見直したけど、普通に音響のスイッチングミスじゃん。
セット豪華で演出ハデでゲストもぎょうさん呼んで、スタッフのトチリで台無しか。
何かこういう詰めの甘さは、いかにもフジらしい。

448 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:08:47 ID:fh3th2db
FNS歌謡祭、放送事故多いって聞いてたけどすごいな
TOKIOの時もギターとベースの音量が極端に低かったし

466 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:10:25 ID:QVFAw+YS
>>412
悪意ある操作よりかは、
香美、テルマ、あやか、にマイクレベル合わせたら、
単にパフの声量がなかった、
って方が可能性高そうだけどね。

481 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:12:17 ID:Ue200hWW
>>450
直前の石橋のトークからマイクはおかしくて、paboも音でてなかった。
と付け加えとかないとね。

あ、FMで以前投票募集してたやつのなんとかアワードの発表やってるよ。
アルバムはもう終わってバンプだったっぽいけど。
じ、実況じゃないかんな!!

489 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:13:27 ID:SF3tMMiC
>>414
その通り。滅茶苦茶失礼。
Perfumeは新人でもないし…
絢香やテルマより先輩だぞ。
あれだと賑やかしパボと同じ歌唱力レベルと思う人いるよ。

506 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:15:20 ID:y3hHgc6n
確かに綾香や広瀬の声も、手持ちのマイクから拾っているようには聞こえないんだよな
思いっきり声を張っているのに、それほど声が大きくない・・・

もしかして音声レベルと綾香であわせて音が割れないようにしたから
Perfumeの声がほとんど聞こえなかったのかな

511 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:15:51 ID:7Y1Ndy+q
>>466
残念だがそれだと思った。
つーかPerfumeにあてられたパートが
3人の音域的に辛かった・・・てのが要因でしょ

悪意うんぬん言ってるのは田舎の中学生かmixiの真性さん

520 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:16:30 ID:QVFAw+YS
いつも口パクしてるしファンも納得してんのに、
パボと同等に扱われてなに怒ってんの?
いつも歌ってねーんだから当たり前じゃん。

532 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:17:22 ID:UBR2ZEqh
>>506
とんねるずのトラブルで、何かはずれたんじゃないの?
おそらくマイクのチャンネル数がなかったんだろ
で、三本まとめたらレベルがわけわかんなくなったとか

533 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:17:27 ID:KoPCvy+2
>>481
なるほどね。マイクの調整ミスかなんかがあったわけね。
山○ーのMステみたいなことがあったのかと思ってビビッたw

536 ファンクラブ会員番号774 2008/12/03(水) 23:17:58 ID:sPl9Vmbp
っていうか、やるきねぇうたい方だったよね。
名曲なのに。

553 ファンクラブ会員番号774 2008/12/03(水) 23:20:12 ID:hcmgoCes
ヴォコーダーとヤスタカ無しのパフュームってあれがデフォでしょ?
ヲタは何でファビョってんの?

あ 俺?
俺は結構好きだよパフューム
パフォーマンスユニットとして割り切って見てるからね

555 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:20:20 ID:Nxup0c+f
コラボの時ものっちだけは堂々としてたな
あ~ちゃん、かしゆかは少し顔に出る
里田は地声張り上げて歌ってたの?
一人だけ良く聞こえた。一応下積みしてるからなのか?
コラボ曲は最初から口パク指令出てたわけじゃないよね?
もう少し臨機応変に声張り上げても良かったんじゃないか?

575 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:22:19 ID:JEouB9qJ
パボにすら負けてたんだから弁解の余地なし
昔はそこそこだったけど今はへたくそで声量もない
MF21の時も一番声量がなかった
本人たちはもちろんヲタもスタッフも危機感持たないと紅白で終了

585 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:23:17 ID:Sskxz9Sk
パフュの時のはマイクかミキサー係の大チョンボだとあからさまにわかるけど、
それ以外のアーの時のマイクバランスも何か変だったよ?
オケとコーラスがやたらデカくてボーカルが小さめとか。
全体的に何か変だったと感じたぞ俺は。

まあべつに怒るほどのことではないぞ。
おいしいじゃないか。トークのネタが増えたw
これっぽっちで凹むような三人ではない。

601 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:24:38 ID:RrnOwSlF
例えばね、Perfumeのマイクと飛ぶ前のタカマイクが同じチャンネルだった
だけどタカマイクがすっ飛んだんで、余計な音を拾わないようにスタッフが絞った
石橋には別のチャンネルのマイクを渡したけどPerfumeの方を再設定する事を忘れた(間に合わなかった)
その後すぐに例のコラボに突入、Perfume達のマイクのレベルが下がったままだった
こういう事だと見てて思ったけど、どうでしょ

611 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:25:48 ID:EXE104bK
perfumeで異変に気づいて、後に歌ったパボは急遽別マイクが拾った音声に切り替えたように感じた
三人全体としては何とか聞こえたけど個々の声は分離して聞き取れなかったし

629 ファンクラブ会員番号774 2008/12/03(水) 23:28:14 ID:EevM8cJ/
TVの歌番組だと自分達の理想とは違った扱われ方をする。
80年代のロック系の人とかはそれが嫌であえて出演拒否してたんだけど
アイドルが出演拒否なんてしたら存在理由が無いし難しいな。

637 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:29:06 ID:/taFWC5o
ライブとかも生歌の曲がどんどん削られていってるけど
いつこういうテレビでかぶせなしの完全生歌披露する機会があるか分からんから
日々ボイトレはしてて欲しいね

649 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:30:54 ID:lh0MJvCL
>>637
もうテレビはやめてほしいな。もう粗を見たくない

654 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:31:32 ID:bK1km9vu
>>489
考え方によるんじゃネ? 最低限、今年爆売れPerfuだから、これから2~3年売れて
「やるじゃん!」ってなって扱いもガッツリくるんじゃないかなぁ…
先輩っても実力社会だから絢香・テルマの方が実績が高いんじゃ?
きくPも4時間半もの大番だと、自己趣味だけじゃやれんだろうから…
最低限、GNDはワイプもまともになかったし、自分の歌だけだった訳だし…

>>506
Perfumeは低いキーで歌ってなかった?? だから、声張れてなくて全く聞こえてない状態になってたキガス

658 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:32:09 ID:y7TN/G1o
このスレでファンがどれだけ擁護しようと
視聴者の9割9分は「パフュームって歌手なのに声でないんだね・・・」って思われちゃったよね・・・
ただでさせCDの売り上げのピーク落ちてきてるのに、一般支持層に見捨てられたら

677 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:34:18 ID:o0S33b3z
まぁなんつーか、コラボって銘打ってコーラスだけってのはきくちがアホ。
ちこっとだけ歌わせてはもらってたけど、あれなら広瀬の後ろでバックダンサーに
徹してた方がまだまし。
きくちはミュージックフェアの手法を他番組でまでやるなってことだ

682 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:35:11 ID:EXE104bK
過度な期待をしてたわけじゃないけど、杏里と歌った時に聞けないレベルじゃなかったからね
少なくとも声量が無さすぎたわけじゃないのは確か
何のトラブルも無くて本当にあのレベルならそもそも出演できないだろw

743 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:43:51 ID:CJzfYveT
一本のマイクだけ音量が下がってたなら事故かもしれない。
でも今回最初の6秒くらいマイク三本とも音量がさがってた。
音量があがるときも3本同時にあがってる。
3つの事故が同時に起こる確率を考えてほしい。
悪意ある操作があったとしか考えられない。

今後フジの番組はすべてTVじゃなくてHDDレコーダーのチューナーで
見るようにします。

754 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:46:09 ID:GBUrbjEG
もう個人個人で好きなようにやらせたらいいじゃない。
売れてるんだから演劇オーディションでも歌手でもバラドルでもなんでも
芸能で3人好きな方向走らせれて、その代わりやるからには本気を賭けさせればいいじゃん。

782 ファンクラブ会員番号774 2008/12/03(水) 23:49:22 ID:wgGJueHu
アレが声量の大きさでなくマイクのせいと思い込んでるファンに
聞きたいのだが

もし皆さんが思い込んでるマイクミスだとして・・・・
マイクがもし普通なら(そもそもなんのトラブルもなかったが)

青山、広瀬、あやか、パボ  このメンバーの中で
歌の実力は誰以上誰未満と思ってるんだろうか・・・・

795 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:52:14 ID:y3hHgc6n
>>782
いくら音量をしぼったからといって、ああはならないと思う。
かすかに聞こえるのは周りのマイクが拾った音かなと。

831 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:58:13 ID:b3l6HS7X
今改めて聴き直してるんだが、これ、最初のパート、Paboの音声拾ってない?
口の開き方と声が微妙にずれてるし、「握りしめる私」のとこで小さく「えっ!?」て声が入ってる。
その後の「BoyMeetsGirl」のとこではきれいに声出てるし。

832 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/03(水) 23:58:45 ID:y3hHgc6n
そもそもパフュームの長所はダンスとラジオなのに、
なんでスペシャルコラボが振り付け無しなんだろう・・・

しかもトップクラスの歌唱力のある3人とぶつけて・・・

俺としてはEXILEの歌なしバックダンサーのほうがまだ
愛情を感じるし、どのぐらいのレベルまで踊れるのかも興味がある。

851 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 00:01:07 ID:GkaGloOJ
歌手ならちったあボイトレくらいしろよ

859 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 00:01:42 ID:0BpvubMK
まぁ生放送だから事故は仕方ないし
絢香、テルマほど声が出ないのはしょうがないと思うけど
「広瀬香美とPerfumeのコラボ」って表現はおかしいよなw
絢香とテルマのファンはもう出ないだろうと思って見逃したりしてそう

861 ファンクラブ会員番号774 2008/12/04(木) 00:02:09 ID:sPl9Vmbp
ほんとヲタって人のせいにして現実をみようとしないのね

865 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 00:02:56 ID:yARQD98n
マイクの音量に問題があったのは確かだ。
しかしそれとは別に、昔からPerfumeのコーラス力が弱いのも事実。
BEE-HIVEのライヴでもPerfumeのパートになると声量がワンランク下がってしまってた。
こういうのはトレーニング次第でなんとかなるんだから、さっそくがんばれ。

878 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 00:04:48 ID:oWMnv8jj
だからさ、
歌唱力議論やめろて。

いつから歌唱力競うユニットになったのさ・・・

はあ・・・

887 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 00:06:38 ID:Ljik+ItX
>>878
Perfumeが歌唱力を競うユニットじゃないのは分かってる。
だからって「歌唱力議論やめろ」ってのはないだろ・・・

894 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 00:07:56 ID:sUP0ckEE
334 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2008/12/04(木) 00:02:37 ID:Pcs1Xlsx0
アイ板の連中アホか
普通にきくちの温情だろ
リハーサルの時、生歌が余りにも醜いんで
このままだと全国に恥をさらしてしまうんで
わざと制作側のミスに見せかけてマイク切ったんじゃねーか!
泣けるねー男だねー

336 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2008/12/04(木) 00:04:28 ID:h+trAtzN0
>>334
さすが男の仕事は違うねー

910 ファンクラブ会員番号774 2008/12/04(木) 00:10:16 ID:a2w8hkhz
・ジャニーズすらも生歌だったのにパフュームだけ口パク
・広瀬香美、綾香、テルマ、パボと一緒に歌うがパフュームだけ声量がないため聴こえず
・普段口パクしてるくせに、ヲタ「マイクが入ってない」(笑)

888 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 00:06:47 ID:AUsLgLtf
でも、GAMEでもBITTERでも生歌は声量めちゃめちゃ無いな~って思ってた
いちいち言わなかったけど

931 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 00:12:39 ID:Ljik+ItX
>>888
それ、みんな思ってるでしょ。
一部の人は現実を見たくないみたいだけど

953 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 00:15:23 ID:EnBzfLws
パフュームが歌が下手だとは思わない。でも、パフュームは
長い経験から、歌から徹底的に自己主張を排除する術を
身に着けたんだよ。和田の「歌は心を込めて歌うもの」って
誰が決めたよ、って話だ。

959 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 00:17:46 ID:6g5/JM8y
>>953
まさにystkの言ってる事だよな
「心を込めている体」じゃ意味が無い
無機質なのに郷愁が滲み出てるPerfumeはほんと凄いわ

972 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 00:20:58 ID:EnBzfLws
>>959
だいたい歌の神と言われる美空ひばりだって、ぜんぜん感情が
こもってないしね。絶対零度っていうくらい冷たい歌声だよ。
でもそれになれると、いろいろな思いが読み取れてくる。
感情がこもったフリのオーバーな歌い方が正しいなんて
まやかし。


964 ファンクラブ会員番号774 2008/12/04(木) 00:18:29 ID:GJvFZwEU
>>953
それは別にいいんだよ。
歌は心を込めて歌うものだ。それは間違いない。

ただし声量や歌い上げることと心を込めることは同義ではない。


(【テクノポップユニット】Perfume 822【ゆずぴったんこ】 より)
127 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 01:02:28 ID:jI7BI9dQ
誰か書いてるけど、ほんと、このスレに集ってる奴は今まで何を見聞きしてたのかと思うわ
皆、なんでPerfumeを好きになったの?
のっちやあ~ちゃんのディーバ系の歌かい?
今回のFNS歌謡祭は、見方によると凄く面白いんだよ
ystkが嫌っていたフォーマット化されたディーバ系の見本市だったんじゃないの?
それに、ゆとり世代も過去の歌番組も同時に見れた貴重な体験だったよね
昭和歌謡から現在の流行を時系列に見て、何を思っただろう

ところで、明日にでもCDを買いたくなったものはどれだけあったろう
自分は、TOKIOの林檎提供曲を林檎が唄ってくれるなら買っちゃうかも
それ以外、Superflyは良かったが、CDではなくライブに行きたくなった
ポニョはCD持ってるw
それ以外、あまり印象に残ってないんよ
何故だろう?
もう、同じような曲で慣れてしまったのかな
絢香の上原とのコラボは、なんで無理するのか理解に苦しむ
あんな楽しそうにフリージャズピアノ弾く上原のブレイクに、あのシャウトじゃ格の違いが浮き立っちゃう
なんか悪い冗談のようだよ
最期の浜崎のアカペラも、これを聞いて上手いという人がいるのか?
他アーをdisるつもりは無いが、この番組はもの凄く残酷だと思ったよ

144 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 01:11:27 ID:kEF8Bj9G
>>127
事務所の力関係がある限り、このようなことが起き続けるのよ。
社会は厳しいんだ・・・

167 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 01:21:43 ID:jI7BI9dQ
>>144
ちゃうちゃう
あーいう強調のされ方すると、例えば紅白で生歌を豪快に唄っちゃうと
凄いインパクトになっちゃう
もしもの例えだけど、仕組んでやったとしたらアホとしか思えん

それに、多分ボイトレしてない筈だから、喉も締まって声量も音程もダメダメなはず
今、マジの生歌を披露できる状態じゃないはずだから、やる気があるならボイトレするでしょ
本人達にその気があるなら、次に備える機会が出来た
もしかすると、良い機会になるかも知れん

170 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 01:24:03 ID:kCRg19Sc
あーさんのマイクは最後まで入ってないね
いっそキューティーハニー 組みに入れてもらえば良かったかも

174 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 01:25:42 ID:kEF8Bj9G
>>167
そっか。でもボイトレってアクターズでやったっきり何もやってないのかな?
何かしらやってるはずなのだが・・・

178 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 01:27:27 ID:ysezTlUk
しつこいけど、これを受けて変に生歌にこだわったらだめ
外野に惑わされるのが怖い、Perfumeは今までの道かその先で
ちなみに一番上手いあ~ちゃんを含め3人はそんなに上手くないと思う、
QTハニーとかBee亀の印象で過剰評価されすぎと思う、だめだった記録も多いと思う
でもそれはかまわない、今のパフォーマンスが至極だから

188 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 01:31:43 ID:jI7BI9dQ
でも、生歌が良いってPerfumeの褒め言葉にはいらないんだよね
あ~ちゃんとのっちは嬉しいだろうけど
ystkの楽曲をどう解釈してパフォーマンスするかってのが肝だから
でも、生歌も選べるけど私達はこれをやる!って言うために必要だと思う
精神的な問題だと思う

189 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 01:31:53 ID:JkbZoena
>>152
ヘッドホンで聴いてみると最初の明白な放送事故の部分以外はそんなに悪くないな。
バックコーラスはマイクの音量は少なくして軽めに歌わないと全体のバランスが崩壊する。
メインヴォーカルは強くクドイので、バックコーラスは弱く柔らかくして緩急つけないとダメだからな。

メインが低音ヴォーカルだからバックは高音でやる必要があるが。
ま、Perfumeはオペラ歌唱法を練習した方がいいとも思うがこれは今後の課題だな。

194 ファンクラブ会員番号774 2008/12/04(木) 01:34:13 ID:rq4RUrhJ
Perfumeは今までの路線で人気が出て売れたんだから、路線変更なんかしないほうがいいよ。
口パクでOK。問題なし。
あの無機質感と近未来感と、本人らの人間的なキャラのギャップが面白いんだし。
ちゃんと生で歌える、かわいい女性トリオならノースリーブスがいるから心配ないし。
Perfumeは今まで通りがんばれ。

207 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 01:39:49 ID:DhqG3rnP
今日みたいな滅多にない生歌披露の回でさらっと上手く歌っちゃったりなんかしたら
うお、こいつら生でも結構歌えるんじゃん、ってまたPerfumeの魅力が一つ増えたんだろうがなー
そういうのはいらない、っていっても有れば有ったで他の番組出演に繋がったり損はしないでしょ

215 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 01:44:35 ID:9uhDKTVW
結果的に可能性を否定するようなファンばっかりで正直萎えるな。
今言ってることは叩いてくる奴に対する言い訳にしか過ぎん。

232 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 01:53:43 ID:EnBzfLws
パフュームの生歌は、どんだけがんばったとしても、まったく特徴の
ない歌声だな。でもそれが逆に幸いして、まったく音楽を邪魔しない
歌声ってことになってるんだよな。無色透明な歌声って貴重なんだよ。
結局ヤスタカサウンドに一番あってるのはパフュームなんだから。

249 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 01:59:00 ID:jI7BI9dQ
>>213
それ言っちゃったら、誰歌っても多分ダメだぞw
あの声質ありきだよ、あの曲

ともかく、最近の曲がほとんどツマラナイんだよね
熱唱系の歌が特に
パターン化するから、楽曲を工夫しなきゃいけないのに
どれも手を抜いているのか同じような曲になっちゃってる
昭和歌謡を今更やる桑田が行き詰った状況そのままだ
ブレークスルーとしてのPerfumeって、やっぱありだと思います
YMOがやったような効果を、Perfumeがもたらしてくれればね
もし業界が異質なものとして排除するなら、斜陽産業としてJ-POPは終って行くんだろうね
完成し成熟した商品として

282 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 02:10:25 ID:mIXxYMQG
なんつうか余計なことしなくていいんだよね
PerfumeはPerfumeのパフォーマンスでしか完成しないわけで
なおかつそれがこういうザ芸能界的な世界と相性良くないのは
はじめからわかってたはず

283 ファンクラブ会員番号774 2008/12/04(木) 02:10:54 ID:GJvFZwEU
まあ音声がうまくいってなかったことを攻められるのはきくちPでいいじゃないか。

よれよれになるくせに4時間も生放送すんなと。
実働は番宣一分歌四分でどんだけ拘束すんだよと。

288 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 02:13:33 ID:EnBzfLws
>>256
たしかに特徴という意味では、かしゆかの声が一番あるね。
でもライブでは通用しない声。

俺はいつも思ってるけど、CDの中でのみ素晴らしい歌声と、
ライブでこそ素晴らしい歌声では全然違うと思うんだよな。
前者の代表がジョンレノンで、最高のロックボーカリストって言わ
れてるけど、それはCDの中だけの話で、ライブでは糞へたくそ
だった。あと、アジカンのゴッチもそうだと思う。

とりあえずパフュームはCDの中では、かなり良い歌声だと
思うよ。声質が気持ちいいという意味で。ライブはまた別の
話なのだ。

364 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 03:00:15 ID:X+utbTjh
世間的には、「Perfumeは歌えない。」と言うことにしといたほうが、
後々面白い事になると思うよ。
「微妙なアイドルだな。」と思っていたポリ新参の人達が、過去の動画を
見つけ歴史を知って驚愕したように、
「Perfumeって歌えるんだ!」と世間が驚く日が必ず来る。

387 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 03:14:55 ID:icTuYOcu
パフュームが特別好きって訳じゃないし寧ろこれが音楽と言えるのか?と最近まで思ってた
昨日のFMSのパフォーマンス見て鳥肌立った
たくさんの人が支持する気持ちが何となく分かった気もする

和田はパフュームが紅白に出ることを前々からよく思ってなかったみたいだね
アッコにおまかせでも何かあからさまだったし気に入らないんだなって感じた

自分は美空ひばり、井上陽水~今時のJ-POPまで好きだ。だからパフュームは有りだと思う

404 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 03:21:16 ID:MzEEQrLg
てか人それぞれ音楽、声質の好みなんて違うんだから
他アーの歌唱力がどうこう議論する必要なんて全くないでしょ
俺らがパフュを好きでいる理由がそれぞれあるように
他アーのファンだってそのアーを好きな理由がそれぞれあるんだし

455 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 03:54:25 ID:c+7T9+/q
生歌厨って音楽に対する価値観が違い過ぎて如何ともしがたい。
というか生歌歌ってる同業者がPerfumeを好きだとか、評価してる
時点で自分の価値観に疑問を持ったりしないのだろうか。

465 ファンクラブ会員番号774 2008/12/04(木) 04:06:24 ID:mDSB4X4r
>>455
それは音やPVをして評価してるって事じゃないの?
自分も好きだけど、歌番組に出演してるのは観るに堪えない。
ライブもそんな広い箱でやってる訳でもないのに、
機材も無いステージの真ん中でぴょんぴょんしてるだけだからやたら広く感じる。
デパートの屋上で営業やってるみたい。

アイドル的扱いをされてしまったのは失敗だな。

469 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 04:09:00 ID:c+7T9+/q
>>465
だったらライブになんて来ないだろ?
というかPerfume一番評価高いのはライブじゃん。
お前が耐えないなら観るなよ。

495 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 04:23:25 ID:4bh7AnbV
もういいよ。テレビには出なくて。
ちなみに俺は5年ほどテレビは見ていないよ。
必要なものだけネットで見る。
ネットに上がっていなければ、必要ない。

だから、みんなが言うオヅラとか、和田とかが理解できない。
理解したくもないけどね。

503 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 04:31:19 ID:C1gqVBN/
>>495
それはそれで、考え方として閉鎖的でない?
もうちょっと世間一般の感覚も身に付けた方が良く無い?自分の好きなものばっかじゃなくて。
Venetian Snares爆音で聴きながら書き込む内容じゃないかも知れないけどwww

512 ファンクラブ会員番号774 2008/12/04(木) 04:42:47 ID:4bh7AnbV
>>503
でもさ、ここの住人の反応は過剰だと思わない?
普段、接客しているから、そんなに世間ズレはしていないと思うけど
(時にテレビネタ出されて辛いけど)。

なんていうか、本質とは関係ないと思う。

俺はDate Course Pentagon Royal Garden聴きながら
踊りまくってレスしてるけどw

612 ファンクラブ会員番号774 2008/12/04(木) 08:19:13 ID:US4oV9Y2
 久々に本スレに、長文投下。

 広瀬さん、テルマさん、絢香さんに対してのああいったポジショニングは
妥当だと思う。違和感があったのは、paboの3人と同列の扱いだったのが・・・かな。

 広瀬さん、テルマさん、絢香さん達との競演、そして、トラブル、
「Perfumeとは何であるか。」
その等身大の姿を浮き彫りにされた様な気がする。
この本スレ、見てらんない。
これじゃぁ、ファンの引き倒しになっちゃうよ。
ウチらファンは、Perfumeの等身大の姿を正視しなければならない。
そうしてこそウチらに、Perfumeのが未来を切り開く、そのほんの少し
ばかりのサポートが出来るのかもしれないのだから。

 メディア業界、音楽業界の人達にPerfumeに好感を持っている人が多いのは
事実だろう。それは3人が愛らしいという意味ももちろんある。
でもそれ以上に、Perfumeに、閉塞状態にある日本の音楽シーンの
起爆剤となってくれるのではないかという可能性をみているのだろうし、
さらには閉塞状態にある日本の起爆剤としての可能性を、意識的に、
あるいは無意識的に感じているからだろう。
それはとてもありがたい事だ。
なのに、そういったメディア人に、
「Perfumeはイイんだけど、Perfumeのファンがねぇ・・・」
と思わるのだけは断じて避けたい。そんな事になったら、
Perfumeの3人に顔向けできないよ。
だから、自重を求む。

 言っとくけど、あれで一番さらし者にされたのは広瀬香美さんだよ。
テルマさんと絢香さんに挟まれて、現役バリバリとはいえない歌唱をしてしまった。
テルマさんや絢香の様なブラックテイストのある粘りのある歌い方とはまったく違う、
そういう粘りを吹っ切った青空への疾走感みたいなのが最盛期における彼女の歌唱の
売りだった。それが出来なくて、ピッチ(音高)が取れない部分もあって。

『音楽の道』って厳しい、ほんと、そう思った。

617 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 08:24:32 ID:MsAmpu9A
>>612
長文の結果が他アーdisかw

622 ファンクラブ会員番号774 2008/12/04(木) 08:29:30 ID:US4oV9Y2
あいよ
http://jp.youtube.com/watch?v=6qBR1h4DZR0&feature=related

>>617
そうじゃないよ。おれ、広瀬香美さんの、ファンだった。
彼女、あの後、泣いてたんじゃないかと思うよ。
だって、自分の最高の歌唱が出来なかったんだから。
テルマさんと絢香さんに完全に負けてた。

10数年前の彼女の歌唱がピークだった時に、勝負させてあげたかった。
R&B系の粘りのある歌唱とは全く違う、歌ちゅうもんの別の方向性を
確かに示していたんだから。

『音楽の道』って、ほんとに、厳しい。

628 ファンクラブ会員番号774 2008/12/04(木) 08:36:16 ID:US4oV9Y2
このスレ、たぶん、フジテレビの中の人とかも見てるんだと思う。
だから、そういった人達への建設的批判はいいんだけど、なんか、
難癖つけるようなのは、控えた方がいいと思う。
例えば、
「もうフジなんて出んでいいっ!」
みたいな書き込みとかです。

769 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 11:32:13 ID:sUP0ckEE
宮根はかしゆかの事を明らかに哀れみの目でみてたぞ
それをかっしかしって・・・

小倉は話をしただけだろ
それをぴったんこって・・・・

このスレの連中は本当バカばっかだなw

865 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 13:01:17 ID:GzMYju2u
歌唱力があるのに世間に広まらないまま
終わった歌手も多いわけで

後から知って「ああ~もっと早くから知っていれば
ライヴ見に行けたのに!」とか思うじゃん

普通歌い手も人気がなけりゃ心が折れちゃうわけで
それで8年続けて来れたんだからこれはもう奇跡としか言いようが無い

866 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 13:02:32 ID:vYecwv6k
perfumeは好きだが生歌がうまいは言い過ぎ。
あ~ちゃんとのっちは「まずまず」だが、かしゆかは明らかに下手。
でも、歌だけがパフュの魅力では無い。

880 ファンクラブ会員番号774 sage 2008/12/04(木) 13:10:24 ID:M5Cib2EU
なんか本当に皆自分に言い聞かせてるみたいだな


(【テクノポップユニット】Perfume 823【そろそLOCKs】 より)

女性アイドル板はでこのような状態である。
(些細なことで1スレすすむのはあそこではいつものことのようですが)

ここでPerfumeの現状の歌唱力について。
(ここでいう歌唱力は所謂一般的な歌唱力ということで)
歌唱力で言えば殊更あ~ちゃんが協調されるわけだが、
確かに3人の中ではあ~ちゃんが一番であると自分も思う。
順番でいえば あ~ちゃん>のっち>かしゆか であろう。
その上で音楽界全体に広げていくと、
あれくらいうまい人は素人・プロ問わずゴロゴロいるわけで
特別うまいってわけではない。
そして、アクターズスクールの頃の方が声が張ってて歌がうまかったと
とっくの昔に発言している(2008年1月17日の関西テレビ『Mujack』)。
つまり、現在のような歌い方が染み付いてしまっているが故、
歌唱力が落ちているのは本人たちも自覚しているわけである。
ボイストレーニングについても、ほとんどやられていないのではないかと思う。

そういうことを踏まえて
昨日の女性アイドル板の荒れっぷりについて述べると、
現在Perfumeを応援している理由に「歌唱力」の要素は含まれないと考えている。
楽曲の質と、ライブのパフォーマンスと、3人のキャラクターが
Perfumeを牽引する主な要素である。
(こういうことだからPerfumeは基本、アイドルだって言われるのでしょう)
ライヴでは彼女たちはリップシンク(=口パク)で
楽曲のパフォーマンスを行われている。
そして、いつだかの記事でも述べたように、
彼女たちはライヴで口パクを行っていることは一切否定していない。

Perfumeスレに入り浸っていたり気になって経歴を詳しく調べた人間なら
これぐらいのことはとっくにご存知のはずである。
(むしろ知っておくべきことかもしれません)
私には、彼らは動揺して自分らで考えに矛盾を起こしているように見えるわけである。
口パク云々は
A 「Perfumeなんてどうせ口パクだろwwwwwwwww」
B 「ええ、口パクですが、それがなにか?」

歌唱力云々は
A 「Perfumeなんて大して歌唱力ないくせにwwww歌手だろうがwwww
  なにがぴったんこだよwwww

B 「ええ、私は歌唱力にひかれて
  応援するようになったわけでは有りませんが、それがなにか?」

って言っておけばいいだけではなかろうか。

ついでにもう一つ。
確かに今のPerfumeのパフォーマンスはダンス重視で
歌唱力はあまり必要されないものだが、
(ゆえに、時に「生歌を捨てた」という表現がされます)
だからといって「生歌を磨く必要は無い」と切り捨てる姿勢はどうかと私は考えている。
彼女らは19~20歳であり、何でも磨けば磨くほど光る。
彼女らは歌手である以上、歌唱力はあるに越したことはない。
長く芸能界に関わっていくことを考えていたとしたら、
それを武器の一つとして磨いていくことは有りだと思うので、
Perfumeの生歌を完全に否定する論調に関しては否定したい。


そんなわけで、今回も小姑の如く色々述べましたが、

● Perfumeの3人は応援している人を裏切ることはないと思います(今のところ、ですが)。
● ファンの皆さんが胡坐をかいたら、作り手の側も胡坐をかきます。

● Perfumeを生かすも殺すも、ファンの側の方々次第です。

これを述べて締めたいと思います。

それにしても、『FNS歌謡祭』は5年くらい前から全く見なくなりましたが、
フジテレビの音組が威信をかけてやっているはずなのに、
随分音響のミスとかが多いんですね。
音楽番組としてはどうかと思いますが。
今の時代に4時間半も放送する必要あるような番組なのでしょうかね。
改めて、昨日は「相棒」を見て正解だな、と感じました(w

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